Comments on: Bits und so #197 (HPrē)

By: Sommertag

Sommertag — Thu, 06 May 2010 17:25:32 +0000

Es ist schon erstaunlich (und peinlich für Flash, das ja genau für solche Sachen da ist), wie dicht die Performance beieinander liegt. Ich kann daraus keinen Gewinner oder Verlierer ausmachen.

Ich habe jetzt schon seit über vier Monaten ein mobiles Device mit Flash (das Nokia N900) und kann sagen:
1. Flash funktioniert meist recht gut (obwohl es nur Flash 9 ist), aber
2. es gibt auch Seiten, die (zu) langsam sind und
3. natürlich sollte eine Flash-App für Mobile Anwendungen optimiert werden (alleine schon, damit man vernünftig mit dem dicken Finger drauf rumdrücken kann)
4. um Batterielaufzeit muss ich mir keine Sorgen machen, ich hab Click-to-Flash, daher laufen keine unnötigen Werbungen am Bildschirmrand.

Wenn es so bleibt, dass der Browser die gleiche Geschwindigkeit liefern kann wie Flash, dann wird Flash sicherlich langsam verschwinden. Nun, ich mochte Flash noch nie besonders, daher wäre ich nicht so traurig drum. Ich finde aber, das sollte auch Apple nicht einfach von “oben” diktieren. Jeder sollte den Schrott benutzen können, den er will.

Ich frage mich immer noch, warum die meisten Befürworter der “Apple erlaubt kein Flash-Strategie” auf ihrem weniger portablen Geräten noch Flash installiert haben. Brauchen die erst den Großen Bruder, der das abschaltet?

Wer aber meint, es wird alles gut: Ich fürchte ja, dass ich nach dem Untergang von Flash die gleichen aufwändigen Werbe-Animationen als html5/canvas/sonstwas-Kram sehen werde, die dann wieder Cpu und Batterie fressen. Wenn der Browser mehr Performance liefern sollte, werden sie halt noch etwas aufwändiger.

By: Thorsten Philipp

Thorsten Philipp — Thu, 06 May 2010 15:37:42 +0000

@Leif:

Die Ergebnisse im Video kann ich nicht reproduzieren. Bei mir ist Flash deutlich langsamer als HTML (Javascript). http://dl.dropbox.com/u/5503/FlashSucks.mp4

Erst wenn man die Anzahl der Particles massiv erhöht wird Flash schneller als HTML. (Overhead der Flash Runtime?)

Der Autor der Benchmarks schreibt auf seiner Webseite:

” with the exception of Safari on OS X, where – at lower numbers of particles – the native browser technologies hold their own, but still degenerate in performance for higher numbers of particles.”

Das Flash auf Windows ganz okay ist hat ja nie jemand bestritten. Das die Firefox JavaScript Engine nicht so schnell ist wie die vom Safari ist auch schon länger bekannt.

Schmunzeln löst das Update Im Artikel aus:

“Update (23/3/2010): For those whose browsers crash on the Flash test I have a feeling that the flood of setInterval calls might be causing it, so you can try the versions of the tests that are rate-limited to 25 FPS:”

Was Adobe mit dem Video demonstrieren will ist mir allerdings erst recht nicht klar geworden. Alleine der Satz am Ende “Bitte passt auf liebe Developer… wenn ihr eure Flashs nicht auf Mobile Geräte optimiert dann suckt die Performance”. Das ist doch genau der Punkt! Adobe Marketing argumentiert damit daß man seine Flashseiten NICHT anpacken muss und es einfach überall toll und performant ist. Offenbar eine Marketinglüge. (Oh Wunder….)

Link zur Webseite:http://www.themaninblue.com/writing/perspective/2010/03/22/

Die Kommentare zu dem Blogartikel beschreiben es auch schon recht treffend: http://skitch.com/kyriii/dnedw/the-man-in-blue-html5-versus-flash-animation-benchmarking

By: sneck

sneck — Thu, 06 May 2010 11:18:28 +0000

Ich fände es gut, wenn in den shownotes stehen würde, wer in der jewieligen Folge alles dabei ist.
Manchmal kann man das zwar aus den Picks ableiten, aber es picken ja nicht immer alle…

By: Pascal

Pascal — Thu, 06 May 2010 10:56:06 +0000

Das mit dem Krankenwagen ist mir auch passiert. Allerdings nur einmal, da ich den nur einmal gehört habe.
Gesetrn den Podcast kpl. gehört.
Mal wieder Super Podcast, weiter so.

Aber bitte drescht nicht so rücksichtslos auf noch nicht erschienene Geräte wie das WEPAD ein. Erst testen, dann fluchen;-)

By: Rene

Rene — Thu, 06 May 2010 09:21:33 +0000

Bin heute beim hören 3 mal an die Seite gefahren und fast angehalten um den Krankenwagen vorbeizulassen der bei euch während der Sendung mitaufgezeichnet wurde. Wurde gut ausgehupt dafür. Bitte in der nächsten Folge die Fenster geschlossen halten oder alternativ Aufkleber ins Merchandise aufnehmen “Vorsicht Fahrer hört Bits und so”

By: Leif

Leif — Wed, 05 May 2010 23:24:58 +0000

http://www.youtube.com/watch?v=DUWo19BcC7s
Performance technisch hinkt html5 wohl auch noch gewaltig hinterher, auch bei der CPU Auslastung wenn man diese mal vergleicht.

By: Thomas

Thomas — Wed, 05 May 2010 12:36:05 +0000

und warum genau sollen sie einen drei Jahre alten Artikel kommentieren??

By: Martin Klos

Martin Klos — Wed, 05 May 2010 11:32:27 +0000

hey leute könnt ja nöchstes mal was zu dem artikel sagen: http://www.sueddeutsche.de/kultur/425/407201/text/

By: wacholderpolka

wacholderpolka — Wed, 05 May 2010 09:39:07 +0000

@causualloop Das stimmt nicht ganz. Wenn man mit dem iPhone Wenseiten ansurft, bekommt man oft einen anderen Inhalt, als mit Mac und Blocker.
Viele Seiten, die mit dem Mac dann nicht gehen, haben keine Probleme mit dem iPhone und dem Mobile-Layout.

Es gibt natürlich trotzdem so einige Kandidaten, die mit iPhone iPad nicht gehen. Ich muss allerdings sagen, dass sich das bei mir in vernachlässigbaren Grenzen hält. Da habe ich mit dem IE8 in der Firma mehr Probleme:-)

By: Michael H. Gerloff

Michael H. Gerloff — Wed, 05 May 2010 08:37:51 +0000

@causualloop Ich surfe mit ClickToFlash, freue mich über schnelles Laden und ersparte Ansichten Natürlich hast Du recht, daß es schon eine enorme Einschränkung bedeutet, wenn Portale auf FLASH basieren. Aber da habe ich große Hoffnung, daß sich das bald ändert – dctp.tv mit der flashfreien Version, die für das iPhone bestens nutzbar ist, macht vor, wie es geht.